С такими вопросами в редакцию пришел человек, от которого меньше всего можно было ожидать желания откровенно порассуждать на самые острые и неудобные темы, - очень уж "зашуганный", как правило, наш отечественный бизнесмен и редко бывает замечен в желании "на прессу" высказать "крамольные" мысли, от которых ему самому, да и его бизнесу вполне может не поздоровиться.
Но предприниматель из Борисова Владимир Слесарев от намерения поделиться наболевшим не отступил. Во-первых, стране как никогда нужны люди созидающие, способные работать в сложных условиях. А во-вторых, сказал он, сейчас сложилась уникальная ситуация, когда создание возможностей для развития бизнеса во многом поможет преодолеть экономический кризис и его последствия.
Беседа заняла не один час, и оказалось, что умение зарабатывать деньги отнюдь не ограничивает кругозор личности, а забота о собственном деле вполне может сочетаться с мыслями о судьбах Родины.
Впрочем, вначале представим нашего собеседника.
"Привычка" развиваться.
"Частником" Владимир Слесарев стал после службы в армии. По образованию он военный. Довелось служить в Афганистане. Демобилизовался, когда развалился Союз, - не захотел служить в непонятно какой армии и вернулся в родной Борисов. А в начале 90-х разве что только самый ленивый не попробовал испытать счастье на ниве бизнеса. Как многие, подался в предприниматели.
Вначале возил из Калининграда в Борисов рыбу, которую продавал на местном рынке. Дальше - больше. Напористый и активный характер все время толкал его вперед, а прятать заработанное в кубышку не хотелось. Не имея экономического образования, он интуитивно понимал, что в бизнесе нет стояния на месте: или назад, или вперед. Решил идти вперед на свой страх и риск. К тому же, как говорит Владимир, в то время достаточно просто было начать любой проект.
В 2002 году появилась возможность купить часть заброшенного здания ремонтно-механического завода на въезде в город со стороны Минска. Купил. И через год на этом месте состоялось открытие первой очереди строительного рынка.
Сегодня рынок "Демина, 39" - лучший в Борисове и, наверное, в регионе. "Сюда приезжают люди даже из Минска, потому что здесь можно найти лучшие стройматериалы по ценам на 10-15% ниже средних по республике", - с гордостью говорит В. Слесарев.
Действительно, размах, качество застройки и масштаб новых начинаний впечатляют. Здесь будет автосервис, рассказывает хозяин, здесь - новые павильоны, там - инвестор возводит логистический центр, стройка уже идет. В одном из восстановленных, а по сути - в построенном заново помещении открыт даже ночной клуб с кафе и бильярдными.
"До того как я сюда пришел как инвестор, этот пустырь не был нужен никому. Сейчас вокруг рынка продан каждый квадратный сантиметр земли", - рассказывает В. Слесарев. И говорит о достаточно важной сегодня теме: на рынке создано около 1.000 новых рабочих мест.
Впрочем, рынок - это уже состоявшийся опыт. Любимое детище В. Слесарева сегодня - прекрасная база отдыха, построенная им на месте заброшенного пионерского лагеря, а также только начавшая строиться в этом сезоне агроусадьба. По замыслу, она будет своего рода продолжением базы отдыха и станет центром агроэкотуризма. Олени, кони, овцы и прочая живность уже приживаются на новом месте и ждут встреч с первыми посетителями.
Сфера услуг, убежден В. Слесарев, - очень перспективное направление развития на нынешнем этапе. Только после инвестирования в эту сферу должны последовать серьезные вложения в промышленность.
Трудная дорога к недвижимости.
"Вес" своего бизнеса сам В. Слесарев оценивает как близкий к среднему. Таких, как я, говорит он, только в Борисове должно быть сотен пять человек. Но их гораздо меньше. Почему?
Ответ, по мнению предпринимателя, очевиден: из бизнеса уходят достаточно способные и умные люди, так как не каждый обладает "запасом прочности", способностью работать день и ночь, забывая о близких, экономя на всем и вкладывая в дело каждую копейку.
Один из ключевых вопросов для бизнеса - недвижимость, считает В. Слесарев. Существует огромная разница в психологии между людьми, которые являются собственниками, и теми, которые таковыми не являются.
Наличие собственности формирует чувство "хозяина", человека ответственного и, самое главное, планирующего свое будущее. Это очень серьезная социальная ответственность, которая меняет людей коренным образом.
В. Слесарев считает, что сегодня задача государства - "заставить" предпринимателя стать владельцем недвижимости, "раскупорить кубышку", вложить и легализовать накопленные средства. А они у предпринимателей есть. "Слава богу, не 1998 год", - отмечает В. Слесарев.
Но что происходит на самом деле? Недвижимость сегодня можно приобрести только на аукционе по рыночной цене. Однако на аукционе можно купить не то, что ты желаешь, а то, что тебе предлагают. А рыночная цена такова, что денег на последующее развитие не остается в принципе. Кредит?
Каким бизнесом надо обладать, чтобы получить доход и еще оплатить проценты по кредиту? Тем более что кредитные деньги чаще всего "короткие". Не успел получить, а уже "давит" график погашения кредита.
Или взять строительство, особенно покупку и достройку объектов незавершенного строительства. В 2000 году это было достаточно просто. Заказать обследование организации, имеющей лицензию на этот вид деятельности, получить заключение стройнадзора, что объект можно достроить и эксплуатировать. А потом смело идти в БРТИ на регистрацию.
Сегодня этот вариант не пройдет. Нужен проект на консервацию со всеми резолюциями и экспертизами, потом - сама консервация объекта. И после этого нужно сдать уже законсервированный объект соответствующим службам и организациям по акту.
Из-за таких сложностей незавершенных объектов сегодня тысячи. Заводу проще, чтобы строение было разрушено, потому что объем документов таков, что продажу просто не оформить. Строительство объекта длится около полугода, а оформление документов - больше года. А начать строить без разрешений - значит получить штрафы в солидных масштабах.
...Сейчас сложилась тупиковая ситуация: ни купить, ни продать. К тому же прохождение каждой процедуры требует серьезных затрат. Получается, что еще и лопатой не копнул, а уже заплатил хорошую сумму.
Свои - люди второго сорта?
"Как меня называть? Местный инвестор? Внутренний инвестор? "Здешний" инвестор? Сейчас почему-то разделяют нас и внешних инвесторов. Почему? У них деньги другие?" - недоумевает В. Слесарев.
"Для меня понятия внутренних инвестиций в принципе не существует, - говорит он. - В Беларуси нам льготные кредиты дают? Нет. Созданы льготные условия для предпринимательства? Нет. Ввели льготное налогообложение для внутренних инвесторов? Нет. Здесь ничего не сделали для людей, которые хотят вложить деньги. Для меня как внутреннего инвестора ничего не изменилось.
В стране нужно создавать условия для всех без исключения инвесторов, чтобы они могли здесь работать, давать им льготы".
"Вот представьте, что я, например, купил МАЗ, помог белорусскому производителю сбыть продукцию. Но мне после этого еще нужно заплатить транспортный налог 12 млн. BYR. Мне что, за 12 млн. купить нечего? Я за эти деньги купил бы небольшой белорусский трактор.
Если у нас понятие "инвестор" связано с национальной принадлежностью, то мы тогда кто? Как вы к нам относитесь? Сейчас мне говорят, что облегчат условия работы, но пока я работал, их постоянно усложняли.
А иностранцы, которым дают льготы, - что они построят? Мы для них чужие, чужая страна и земля. Меня, например, только очень сильная нужда и необходимость могут заставить уехать и вкладывать в другую страну.
Самая лучшая реклама инвестиционного климата была бы, если бы показали, как живут и работают местные бизнесмены", - считает В. Слесарев.
И дети твои будут ипэшниками!
"Кризис обострил ситуацию, и людей, готовых вложить в крупные проекты, сложно найти, - продолжает В. Слесарев. - В Беларуси ведь есть и деньги, и люди. Но сегодня в нашей стране очень серьезные риски. Первое - длительность любой процедуры, чрезмерная бюрократия любого процесса. Второе - серьезное различие между тем, что ты хочешь, и тем, что тебе предлагают. Третье - необоснованно завышенные цены на любую недвижимость, сам процесс их формирования и на почве этого нежелание любого чиновника "рисковать", так как в любом его действии проверяющий может узреть "коррупционную составляющую". Поэтому затруднен переход предпринимателя в другое качество - качество "хозяина".
Во всем мире бизнес перетекает из торговли в сферу услуг, а из нее - в производство. А у нас этот процесс максимально затруднен. У нас если кто-то стал ипэшником, то и помрет ипэшником, и дети его будут ипэшниками. Деньги пришли в торговлю и остались там. Там наибольший доход, наилучшие риски, самый простой способ при любой угрозе уйти из бизнеса: закрыл будку-ларек - и все потери...
Государство в лице чиновников и администрации должно сделать услуги привлекательным бизнесом, вовлечь в него предпринимателя любым способом.
Так как сфера услуг - это особенный бизнес. Ты берешь деньги, например 100 тыс. USD, строишь и оборудуешь химчистку. И на следующий день ты получаешь... 50 USD дохода. И так в течение года. А если деньги взять в долг под проценты? Не каждый это выдержит.
В этом случае предпринимателя должно поддержать государство. Как? Льготными кредитами, пониженной стоимостью объекта, лизингом, низкими ставками налога. А за создание новых рабочих мест вообще доплатить какую-либо премию из бюджета.
О нас, белорусах, говорят, что мы самодостаточные, честолюбивые, любим рассуждать, думать. Но если постоянно думаешь, то на дело времени не остается. У нас "европейский" темп жизни - размеренный, спокойный, стабильный, а время уходит. Надо быть "москвичами", агрессивными, самолюбивыми, быстрыми, мгновенно реагирующими на каждую новинку, даже в чем-то корыстными.
Зарабатывая прибыль, предприниматель участвует в очень сложном процессе, в котором принимают участие и производитель, и люди. Сама экономика процесса делает его ответственным за результаты своего труда, за людей, с которыми он работает, за землю, на которой он живет".
По одну сторону баррикад.
"У меня своя периодизация событий в новейшей экономической истории, - усмехается предприниматель. - Примерно с 2003-2004 года процесс бюрократизации начал набирать обороты и сегодня стал обыденностью нашей жизни.
Справку - пожалуйста, 10 дней, решение - 30 дней, на любой вопрос - любой ответ.
Упрощена процедура регистрации, но стоимость начала бизнеса возросла в разы. Сегодня, чтобы начать бизнес, нужно иметь 20-25 тыс. USD, не меньше. Где их взять?
Чиновник получает оклад за четко регламентированные обязанности. Раньше у него был приказ: ничего не продавать, это проще. Сегодня он обязан за те же деньги, наоборот, продавать. Это огромный объем документации, труда, совершенно новых знаний. Может, сделать этот процесс коммерческим?
Но при этом не нужно видеть в чиновниках потенциальных взяточников. Следует дать им возможность выбирать, научить их рисковать. Без этого невозможно двигаться дальше. И я, и чиновник - мы по одну сторону баррикад, мы на разных местах решаем одну задачу: вовлечь в процесс воспроизводства максимальное количество людей и объектов.
Времени уже нет или очень мало. Сегодня в глухой стене, которую соорудили вокруг бизнеса, появились проломы, провалы и бреши, а ее нужно вообще разобрать до основания".
Куда идем?
По мнению В. Слесарева, предприниматель просто обязан быть в курсе политических событий, отслеживать и прогнозировать будущее. Например: Таможенный союз с 1 января 2010 года. Чем он повлияет на бизнес, каковы правила, насколько они изменятся?
"Мы называем себя "мостом между Россией и Европой", как реализация этого проекта повлияет на повседневные дела? - задается вопросом В. Слесарев. - Может, стоит вложиться в логистику, в придорожный сервис?
Стремительно движется процесс глобализации, особенно сильно он проявился сейчас, когда в Европейский Союз вступили новые члены. У них уже на повестке дня стоят выборы единого президента. Так, может, лет через 10 не будет немцев, французов, литовцев, румын, а будет "европеец"?
Мы, белорусы, только-только определились как самостоятельное независимое государство. Нам нужна сильная, передовая экономика. Именно это, по моему мнению, залог, основа нашей независимости.
Зарубежный капитал, инвесторы несут с собой передовые технологии производства, но они четко соблюдают свои интересы. Им не нужна социальная сфера, им не нужны инфраструктура, деревни и леса. Они будут жить не в Беларуси. Здесь будем жить мы, кто здесь родился, вырос, где могилы наших родителей.
И я думаю, когда стоит выбор между внешним инвестором и нами, однозначно надо делать ставку на тех, кто вырос и живет в Беларуси. Создавать для них льготные условия бизнеса, преференции и поддержку.
Мне приходится бывать и в Западной Европе, и в Прибалтике, в бывших республиках Советского Союза. В Германии хорошо, в Литве - хуже. Но всегда в голове мысль: это они построили сами и для себя".
По Экклезиасту.
"Все суета сует, - говорит В. Слесарев, - только гордость за результат своего труда является высшей радостью. Это не я сказал, это Библия".
Глядя на каждое посаженное дерево, каждый уложенный камень, каждое построенное здание, как ни банально это звучит, ты получаешь возможность соприкоснуться с вечным. В этом доме будут жить твои близкие, этим садом будут любоваться люди, может, и тебя вспомнят. В эту деятельность сегодня необходимо вовлечь как можно большее количество людей, сделать процесс создания своего, нет, не бизнеса, дела простым и доступным. Людей же, которые рискнули испробовать себя в качестве хозяина, надо поощрять. Не гладить по головке, а создать жесткие условия правил ведения дела, гарантии сохранения недвижимости, других прав и норм.
Кое-кто скажет: ерунда, завод и предприниматель - это "две большие разницы". Это сегодня, а через 10 лет предприниматель догонит и обгонит этот завод по всем показателям. Но чтобы это произошло через 10 лет, начинать надо сегодня.