Для умирающего важнее кусок хлеба, чем кусок золота

О том, с какими проблемами сейчас сталкиваются миноритарные акционеры и профессиональные участники рынка, шла речь за круглым столом, который организовала редакция еженедельника "Белорусы и рынок".

В дискуссии приняли участие профучастники рынка ценных бумаг Беларуси, представители общественных и государственных организаций, эксперты.

Владимир ШАПИРОВ, заместитель председателя правления Ассоциации профессиональных участников рынка ценных бумаг:

"Отмена моратория не сыграет принципиальной роли в развитии фондового рынка в стране.

Надо иметь в виду, что в Беларуси большинство миноритарных акционеров практически бесплатно получили акции в ходе чековой приватизации и даже не осознают, что они чем-то владеют.

Можно ли всерьез говорить о развитии рынка ценных бумаг в стране, где накопленные вклады одного физического лица немногим превышают 500 USD? Это мизерная сумма, свидетельствующая, что у нас пока нет внутренних инвесторов.

Конечно, отмена моратория важна. Но вслед за этим фондовый рынок в Беларуси не возникнет. Перечень официально совершаемых операций на фондовом рынке принципиально не изменится.

Сейчас директорат (кстати, по настоянию которого 11 лет назад и был введен мораторий) станет активнее выкупать акции на баланс общества. Погоды фондовому рынку это не сделает.

Не возникнет после отмены моратория и рыночной цены акций - в основном акции будут выкупать по одной цене. В отдельных случаях акции выкупят крупные акционеры в целях наращивания своего пакета. Возможно, появится и реальная котировка акций, но это в редких случаях - скорее всего, для ОАО перерабатывающей отрасли, к которой проявляют интерес крупные акционеры".

Андрей СМОЛЬСКИЙ, заместитель директора Департамента по ценным бумагам Минфина Беларуси:

"Отмена моратория и либерализация отношений на фондовом рынке - положительное явление. Кстати, департамент всегда выступал за отмену моратория.

В Беларуси более 1 млн. физических лиц, являющихся акционерами. В идеальном случае можно предположить, что после отмены моратория на Белорусской валютно-фондовой бирже (БВФБ) будет одномоментно совершен 1 млн. сделок. Это просто перераспределение собственности, но никак не совершение сделок с целью заработать на росте или падении стоимости акций. И этого крайне мало.

Мы 15 лет говорили, что нельзя ничего делать с акциями. А сейчас говорим: давайте развивать этот рынок завтра. Но мы же не вырастили тех, кто это будет делать".

Николай ЛЮБИН, директор компании "Лидеринвест":

"Мы говорим о возможном 1 млн. сделок на бирже. Интересно, а откуда они возьмутся? Если миноритарный акционер захочет сегодня продать свои акции, он может полтора года этого ждать... Приватизация под директорат и под конкретных крупных акционеров как продолжалась, так и продолжается. И не более того. С тех пор как появился декрет об отмене моратория, этот процесс всего лишь был переведен из "теневого" рынка на биржу. Вот и все".

Олег АНДРЕЕВ, аналитик ЗАО "ЮНИТЕР":

"И все же, не пройдя эту стадию, в ходе которой мелкие акционеры избавятся от своих акций, нельзя говорить о формировании в стране фондового рынка. Поэтому хорошо, если на бирже появится 1 млн. сделок. Это - начало. Начнется консолидация пакетов, появятся активные акционеры... Это и есть зачатки фондового рынка.

В последнее время Беларусь столкнулась с большой проблемой внешней торговли. Отрицательное сальдо по товарам достигло угрожающих размеров. Инвестиций - мизер. Где взять деньги на развитие предприятий? Вывод: нужно акционировать предприятия и продавать акции. А государство своими действиями могло бы параллельно повышать грамотность населения".

Н. ЛЮБИН: "В развитых странах на формирование фондового рынка ушло несколько столетий. Мы не можем себе этого позволить. Сейчас нет права ждать, нужно влиять на формирование рынка ценных бумаг. Государство тоже может этому способствовать. Если, к примеру, выпустить на свободный рынок 5% акций "Белтрансгаза" - последует всплеск рынка. Кстати, хуже от этого никому не будет".

В. ШАПИРОВ: "Здесь прозвучало, что надо привлекать инвесторов в страну даже в условиях кризиса... Хочу привести пример. Директор одного ОАО приложил колоссальные усилия для того, чтобы его предприятие попало в антимораторный список. Но когда наступил кризис, он засомневался: а правильно ли он сделал, может, разумнее было бы найти инвестора?

Реальные инвесторы есть. Все дело в цене. Говорят, что наши акции недооценены. Возможно. Но для умирающего кусок хлеба важнее, чем кусок золота".

Нина ЧЕРНИК, директор ЗАО "Генеральная система инвестиций":

"Можно ожидать, что с отменой моратория рынок оживет. Надо быть также готовыми к тому, что возникнет много побочных проблем. В частности, судебные органы могут столкнуться с заявлениями акционеров на нарушение своих прав.

Между тем сейчас даже на стадии подачи искового заявления, связанного с ценными бумагами, у судебных органов возникают проблемы: нет профессионалов в этой области. Физическому лицу пытаются отказать в подаче искового заявления".

Н. ЛЮБИН: "Права миноритарных акционеров, конечно же, надо защищать. Ведь сейчас, когда происходит выкуп их акций на баланс, у мелких акционеров нет даже выбора. Вопрос поставлен таким образом: либо ты свои акции продаешь обществу по такой-то цене, либо без тебя обойдемся. Есть примеры, когда акции на баланс выкупают по цене, в 2 раза ниже рыночной. Причем вопрос не только в цене, но и в сроках. Есть примеры, когда АО соглашается выкупить со сроком оплаты через год. Все эти вопросы должны быть прописаны в законодательстве.

С другой стороны, в акционерном обществе доходит до смешного: акционер не может получить банальный баланс. И сделать ничего невозможно - не предусмотрено в законодательстве ответственности должностных лиц в ОАО за такие нарушения".

В. ШАПИРОВ: "Нужна негосударственная организация по защите прав акционеров. У нынешних организаций нет таких прав. К примеру, Ассоциация профучастников рынка ценных бумаг не имеет права выступить в защиту кого-то.

Как сейчас происходит? Департамент по ценным бумагам готовит документы, связанные с развитием фондового рынка, и направляет их в Минюст. То есть судьба миноритарных акционеров решается на уровне министерства. Но все эти документы должны быть согласованы с общественной организацией, стоящей на страже интересов миноритариев".

Н. ЛЮБИН: "А я позволю себе немного покритиковать биржу. Если на бирже начнутся реальные сделки с акциями, биржа может "захлебнуться". Почему? Потому что право регистрации клиентов отдано только БВФБ, трейдеры такого права не имеют. Они сидят в очередях неделями и ждут, когда его клиента зарегистрируют на бирже. Это ведь наше изобретение, когда клиентами биржи считаются только брокеры, но не собственники акций.

Сергей ТИННИКОВ, заместитель директора Белорусской валютно-фондовой биржи:

"Это, в принципе, технологическая проблема. Прошло полгода, как были установлены новые правила обращения акций. Так что есть возможность "постучаться" в Совет министров и попробовать исправить ситуацию".

Н. ЧЕРНИК: " Мне по-человечески жаль миноритарных акционеров. Как правило, это немолодые люди, которые приобрели акции более 10 лет назад. Им приходится обращаться к профучастнику-брокеру с целью заключения договора комиссии, отправлять их в депозитарий, оплачивать услуги депозитарию, брокеру и т. д. На мой взгляд, перевод операций с такими миноритариями на биржу был большой ошибкой.

Что касается банков, то они прямо или косвенно отказываются работать с миноритариями: сумма за услуги маленькая, и им не очень хочется выступать в качестве налогового агента. В этой ситуации банки сразу вспоминают о том, что на рынке работает много небанковских профучастников.

Между тем с экономической точки зрения профдеятельность на рынке ценных бумаг на сегодняшний день не может быть окупаемой. Напомню, с 1 января ужесточилось требование к профучастникам по размеру чистых активов. Кроме того, для профучастников, в отличие от банков, это - исключительный вид деятельности. Банки могут позволить себе содержать большой штат и устанавливать стоимость услуг, которая не является экономически окупаемой. Профучастник позволить себе этого не может".

В. ШАПИРОВ: "Хотел бы еще раз подчеркнуть: для развития в стране фондового рынка очень важно, чтобы на этом рынке управляло не только государство.

Приведу конкретный пример. В нашем законодательстве есть норма: нельзя зарегистрировать дополнительный выпуск акций, пока уставный фонд не приведен в соответствие с активами ОАО. По форме это хорошая норма, она защищает миноритарных акционеров. Но по сути - это иезуитская норма. Потому что в этом случае в уставный фонд ОАО включают также чистую прибыль, которая должна распределяться обществом на его развитие и другие нужды. Думаю, что в ряде случаев можно было бы разрешить дополнительные акции без переоценки. Это поможет развивать рынок.

И еще. Все мы понимаем, что надо развивать фондовый рынок. Однако если мы не в состоянии повлиять ни на инвесторов, ни на государство, давайте попытаемся повлиять на законодательное формирование самого рынка. Чтобы заложить цивилизованные основы фондового рынка в стране, следует уже сейчас подготовить с привлечением квалифицированных специалистов необходимые изменения в существующее законодательство".